Соня мужского пола и в каноне все время спит.

Мне общая завязка напомнила ещё про Нарнию с этим вот попасть в волшебную страну и сразу оказаться замешанным в противостоянии. Вот поэтому я и не могу заставить себя пойти на фильм. Мне так дорого, что у Кэрролла нет ничего подобного. Я и раньше думала: "Как хорошо, как необычно! Везде в сказках начинаются вот эти вот участия в противостояниях, а Кэрролл, слава богу, писал, когда штамп еще не сложился..." Будь это отдельная сказка, без имен из Кэрролла, мне бы даже интересно было посмотреть.

tes3m

спасибо)
я помню, как она засыпает на середине истории. это различие восприняла как ещё один Бёртоновский способ продемонстрировать "а у меня всё совсем по-другому!"

tes3m

понимаю. я сначала многого ждала, когда только узнала каст, потом посмотрела промо-фотографии (особенно Шляпник), решила, что это всё будет чересчур, и перестала многого ждать. вот отдельно от Кэррола фильм симпатичен, а как экранизация - не очень. Там и Кэррола мало, и, как моя подруга говорит, Бёртона тоже не так много, как обычно бывает.

И ружье с королем было подвешено... В разговоре Червонной Королевы с Валетом... И не выстрелило. такое впечатление, что фильм рассчитывался на 3 часа, как минимум.

Ну, для меня там нет главного: вместо логических игр и беспорядочности сна — обычная фэнтезийная история. Я их люблю, да, но их и так много. Зачем переделывать нечто неповторимое по общему шаблону?

gavrusssha

вот да, очень интересно, что там было с королём. жалко, что оно только намёком было

tes3m

мне кажется, что Бёртону было удобно взять антураж, потому что образы у Кэррола действительно продолжают поражать воображение. интересно было поиграть чужим))

вообще я ни одной экранизации "Алисы" не видела и не интересовалась даже, есть ли они. мне кажется, языковые игры Кэррола, всю игру слова и мысли практически невозможно передать.

мне кажется, языковые игры Кэррола, всю игру слова и мысли практически невозможно передать. Может, возможно создать нечто иное, по мотивам, но в этом духе. Но из того, что есть, мне ничто не нравится. Только немного нравится сюрреалистический опыт Шванкмайера, но он тоже далек -- только иначе, чем прочее.

вождь Мелкая Река

вот да, очень интересно, что там было с королём

А я думаю, это мистер Бертон о себе устами Хелены Бонем-Картер. ) Мол, в роли головы короля - сам маэстро. Это, среди прочего, объясняет недостаток почерка маэстро в фильме. )

Так Бёртон, насколько я знаю, и не позиционирует это как экранизацию. Скорее, вольная фантазия на тему.
Мне тоже понравилась придурковатая Белая, похожая на накрашенный и тщательно причёсанный трупняк. Она такая неестественная, что это смотрится органично.) Но круче всех всё же Красная, мне кажется. Она вся такая честная, открытая, как комсомолка.)) А сестрица на её фоне та ещё стервядь, конечно.
Ну, Депп в общем-то как всегда, виктимненький псих, вызывающий у всех девочек желание завести себе такого и заботиться о нём до конца жизни... Мне вообще в фильме понравились скорее всякие отдельные мелочи - удачные выражения, отдельные жесты-взгляды. Правда, вот имена у них дурацкие, как по мне. Хотя, может это так в переводе.
Собачки эти диснеевские показались полным маразмом. Вот прямо сразу такой мощный впрыск диснея вместе с ними... Немного слишком. И мышь (соня) со шпагой или что там у неё сразу напомнила о куче других диснеевских боевых мышей. Приелись уже мыши.)

К слову о свободе женщины решать за себя. Концовка с отплытием и вообще всё это "ты отказала моему сыну, но я поверю тебе, 20-летней соплячке, и поддержу твои фантазии" мне крайне не понравилась. Когда мир реальный выглядит сказочнее, чем мирок сказочный, - это непорядок

А может, она просто послала своего придурочного прынца с запорами, чтобы расчётливо и дальновидно выбрать его папашу? Папаша-то ещё ничего так.

Тави

это очень изящная мысль. мне нравится. значит, про недостаток почерка ты с Фродо согласна?

dimanche

очень показательно, как они до сражения разговаривают и после. Когда сначала "сестрица, давай забудем всё", а потом "не будет тебе радости". Казнить она старшую сестру никак не могла - имидж не позволяет.

я в украинском переводе смотрела, так что про имена ничего сказать не могу.

Приелись уже мыши.)

и тут я вспомнила серию твоих детских рисунков а вообще мышь со шпагой - это ещё одна ассоциация с Нарнией для меня.

А может, она просто послала своего придурочного прынца с запорами, чтобы расчётливо и дальновидно выбрать его папашу? Папаша-то ещё ничего так.

блин, как жалко всё же, что ты совсем не переносишь фанфикшн)) я прямо даже представила, какие бы крутые ты писала стёбные вещи)) и часть из них выдавала бы за искренний романс

Когда сначала "сестрица, давай забудем всё", а потом "не будет тебе радости". Казнить она старшую сестру никак не могла - имидж не позволяет.

Угу. Только чужими руками.

а вообще мышь со шпагой - это ещё одна ассоциация с Нарнией для меня.

Ага, и какой-то там мультик был недавно про мышонка, я не смотрела. Ну, в общем, тоже очень воинственного. Только я не помню, он то ли диснеевский, то ли пиксаровский.


блин, как жалко всё же, что ты совсем не переносишь фанфикшн)) я прямо даже представила, какие бы крутые ты писала стёбные вещи)) и часть из них выдавала бы за искренний романс

А, наверное, уже появились тонны слэшного фанфикшена "Шляпник+Чешир", "Шляпник+Валет", "Шляпник+Соня" (пол можно переделать), "Валет+Бармаглот", "Труляля+Траляля", "Траляля+Труляля+Брандашмыг", "Соня+глаз Брандашмыга" и т.д. и т.п.?) Я знаю, это всё момент взрастает.

dimanche

А, наверное, уже появились тонны слэшного фанфикшена "Шляпник+Чешир", "Шляпник+Валет", "Шляпник+Соня" (пол можно переделать), "Валет+Бармаглот", "Труляля+Траляля", "Траляля+Труляля+Брандашмыг", "Соня+глаз Брандашмыга" и т.д. и т.п.?) Я знаю, это всё момент взрастает.

да, наверное. заявки я уже встречала, а вот реализацией не интересовалась и не хочу как-то

Позабавило только, что зубы ему нарисовали будто с намёком на Ванессу Паради.
А вот да, я это тоже отметил, но как-то забыл потом. Показалось славной шуткой)

Концовка с отплытием и вообще всё это "ты отказала моему сыну, но я поверю тебе, 20-летней соплячке, и поддержу твои фантазии" мне крайне не понравилась. Когда мир реальный выглядит сказочнее, чем мирок сказочный, - это непорядок
Ах-ха, но это можно воспринимать как совсем перевернутую реальность: в сказочном мире все серьезно и сурово, а в настоящем - легко и просто, вот так-то, радуйтесь.

Когда Алиса по головам прыгала, мы с Туком одновременно вспомнили про топи
О) И мне с вами))

И Пилат тоже толково сказала, мне насчет зальеварения и копченых пальцев покойника еще на сеансе шибануло. Жестокая Белая Королева. Но в белом.

Китахара

Ах-ха, но это можно воспринимать как совсем перевернутую реальность: в сказочном мире все серьезно и сурово, а в настоящем - легко и просто, вот так-то, радуйтесь.

хорошо бы, но у меня не получилось.

да, я тоже подумала, откуда у этой "милашки" пальцы покойников.
мне понравилось, что она вся в белом, но с тёмно-бордовыми губами и ногтями. такой мощный отвращающий эффект. и тут я вспомнила Белую Колдунью из Нарнии - мне всё не даёт покоя Клайв Льюис сегодня))

хорошо бы, но у меня не получилось.
А я вообще не заморачивался, если честно, смотрел тупо картинку)

мне понравилось, что она вся в белом, но с тёмно-бордовыми губами и ногтями. такой мощный отвращающий эффект. и тут я вспомнила Белую Колдунью из Нарнии - мне всё не даёт покоя Клайв Льюис сегодня))
Да, хорошо подмечено. Я больше обратил внимание на то, на что, очевидно, рассчитывал обратить ввнимание Бёртон: на вот то, как ее постоянно поташнивает - то от трупов, то от крови... короче, какая она неженка и при этом как любит загребать жар чужими руками. хз, в общем.

вождь Мелкая Река

значит, про недостаток почерка ты с Фродо согласна?

Скорее, согласна... Хотя я не достаточно компетентна, потому как не ценитель.